Welkom! Login voor uitgebreide toegang en gebruiksfuncties.

Updates:

Doel: 250,00
Donaties: 136,00
Per saldo: -114,00

welk relais heb ik nodig?

in Elektronica en analoog

Gestart door marco haringa, 9 juli 2007 22:26

Vorige topic - Volgende topic

marco haringa

Hallo,

Ik ga de viessmann 5206 bezetmelder gebruiken.
Aan de uitgangen wil ik relais schakelen, deze relais moeten werken op wisselstroom (volgens de manual die bij de 5206 hoort)Ik heb zelf de volgende gezocht bij conrad: artikelenummer 502866 - 89.

Kan ik deze hiervoor gebruiken?
Ik namelijk al een keer de verkeerde besteld ::)

Graag jullie deskundig advies ;D

N Spoor Nijmegen


N spoor digitaal loconet met IB en koploper.Alle loks omgebouwd op faulhabermotoren.
NS,DB,SBB.

RoSoft

De relais zitten toch al in de 5206 van Viessmann, dus waarom moet er dan nog een extra relais aan?

Mvg
Wim.
Marklin Digital 6020/21/27, 6051, Märklin 6021+UHL 63820, Lenz Digital Plus, Intellibox LocoBuffer II, MRDirect, DDW 6604 Booster, VB6.0 Delphi 6.0 Eigen Software: Perrongeluk, RoSoft, PT.

Laurens66

#2
Het relais is een bistabiel relais, deze blijft berachtigt als je er even spanning op hebt gezet, hij heeft 2 spoelen, dus 4 (3) aansluitingen voor de spoelen)

Ook werkt deze 12V gelijkspanning, als je hem op wisselspaning aan wilt sluiten even een diode ervoor, aluwel ik betwijfel of dat nodig is omdat hij bistabiel is, een diode kan overigens geen kwaad.

RoSoft

Laurens66 welk relais bedoel jij nu in vredesnaam???

Mvg
Wim.
Marklin Digital 6020/21/27, 6051, Märklin 6021+UHL 63820, Lenz Digital Plus, Intellibox LocoBuffer II, MRDirect, DDW 6604 Booster, VB6.0 Delphi 6.0 Eigen Software: Perrongeluk, RoSoft, PT.

Laurens66

Citaat van: marco op  9 juli 2007 22:26
Ik heb zelf de volgende gezocht bij conrad: artikelenummer 502866 - 89.

Deze dus, sjit, zelf een zeer domme fout gemaakt, het enige waar ik naar keek was de prijs en het plaatje, hij is niet bistabiel, mijn excuses.

Klaas Zondervan

Citaat van: marco op  9 juli 2007 22:26
Aan de uitgangen wil ik relais schakelen, deze relais moeten werken op wisselstroom (volgens de manual die bij de 5206 hoort)

Waar staat in de manual dat die relais op wisselstroom moeten werken? Ik zie het niet staan.
Verder dezelfde vraag als Wim, waarom wil je er nog relais achter zetten, de uitgangen van de 5206 zijn al relaiscontacten.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel

marco haringa

Ik wil via ass.DCC  gaan werken met mijn bloksysteem.
Dus de diodeschakeling zal via een relais af of ingeschakeld gaan worden.(dit is dus digitalerijspanning).
Tevens wil ik seinen mee laten schakelen ( wisselspanning)
De viessmann 5206 heeft als uitgang een 1 keer om relais.
De seinen en de diodeschakeling kunnen volgens mij niet gelijk geschakeld worden via dezelfde draad toch?  of wel soms ???

@klaas   
http://www.viessmann-modell.com/pdf/5206_92152_DE-EN_web.pdf

hier staat dat de 5206 met wisselspanning werkt bij afbeelding 1

graag jullie reacties
N Spoor Nijmegen


N spoor digitaal loconet met IB en koploper.Alle loks omgebouwd op faulhabermotoren.
NS,DB,SBB.

Klaas Zondervan

Ja, okee, de 5206 zelf moet blijkbaar met wisselspanning gevoed worden.
Maar als je er relais aan hangt hoeven dat geen wisselspanningsrelais te zijn. Die zul je ook niet zo gauw vinden, de meeste relais hebben een spoel voor gelijkspanning.
De gemeenschappelijke aansluiting voor de moedercontacten van de uitgangsrelais is in dat schema in de manual wel doorverbonden met de bruine draad van de wisselspanning, maar dat hoeft niet. Je kunt die ook verbinden met een separate gelijkspanningsvoeding.

De asymm. diodeschakeling en je sein moeten inderdaad gescheiden worden aangestuurd, dus het is me nu ook duidelijk waarom je er een relais aan wilt koppelen. Je moet dus kiezen voor een waarde van de gelijkspanningsvoeding en daar een relais bij zoeken met minstens 2 contacten. voor de diodeschakeling heb je genoeg aan een maakcontact, maar voor je sein heb je waarschijnlijk een wisselcontact nodig.

Wat voor seinen gebruik je trouwens? Als je armseinen gebruikt zit daar vaak al een hulpcontact in voor het sturen van een stopsectie, en dan heb je helemaal geen extra relais nodig. Dan stuur je de spoelen van het sein direct met de uitgang van de 5206 en de diodeschakeling bedien je met het hulpcontact in het sein.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel

RoSoft

#8
Misschien dat deze oplossing iets vriendelijker voor de bankrekening is.



http://i5.photobucket.com/albums/y200/xammax/MelderRelais-1.jpg

Mvg
Wim.
Marklin Digital 6020/21/27, 6051, Märklin 6021+UHL 63820, Lenz Digital Plus, Intellibox LocoBuffer II, MRDirect, DDW 6604 Booster, VB6.0 Delphi 6.0 Eigen Software: Perrongeluk, RoSoft, PT.

marco haringa

@ wim   
sorry wim maar die schema,s kan ik niet mee overweg.
Het zullen kant en klare oplossingen moeten zijn, dat dit duurder is neem maar op de koop toe ;)

Ik heb nu 2 GBM 5206 nodig kosten ongeveer 110 euro.
plus 16 relais van ongeveer 2 euro plus 100 diodes a 4 cent ( alles bij conrad).Dan is mijn hele baan voorzien van ( simpel) maar goed bloksysteem.

Maar goed om bij het draadje te blijven ik wil een relais aansluiten aan de uitgang van de viessmann 5206 .
maar het probleem is dat de 5206 uitgangsrelais aan gestuurd worden met wisselstroom.
1 pool kan ik buiten de 5206 om laten lopen als gelijkspanning
maar de andere pool zal via de 5206 moeten maar hoe?


N Spoor Nijmegen


N spoor digitaal loconet met IB en koploper.Alle loks omgebouwd op faulhabermotoren.
NS,DB,SBB.

marco haringa

#10
ben ik weer,

ik zag net deze  SMD-GELIJKRICHTER 200V-1A
Bestnr.: 501310 - 89



gelijkrichter bij conrad.
ten eerste deze gelijkrichter zet toch wisselstroom om naar gelijkstroom?
zo niet dan hoor ik het graag.
Als deze gelijkrichter inderdaad wisselstroom omzet naar gelijkstroom kan ik deze dan invoegen in de wisselspanning aanvoer naar de viessmann 5602?
dan kan ik de gelijkstroom die ik dan ook krijg voor de extra relais gebruiken.
Of kan ik uit wisselspanning geen "aftakking"gelijk stroom maken.
Dus van 1 keer wisselstroom naar 1 keer wisselstroom en 1 keer gelijkstroom.

Kan dit zo?
N Spoor Nijmegen


N spoor digitaal loconet met IB en koploper.Alle loks omgebouwd op faulhabermotoren.
NS,DB,SBB.

RoSoft

Op het gemeenschappelijke contact van de 5206 welke naar de 8 moedercontacten van het relias gaan sluit je gewoon een pool van een gelijkspanning aan. De contacten zijn volledig vrij van de rest van de spanningen. Dus hoe je erbij komt dat er een wisselspanning op de aanslutingen staat snap ik even niet.

Mvg
Wim.
Marklin Digital 6020/21/27, 6051, Märklin 6021+UHL 63820, Lenz Digital Plus, Intellibox LocoBuffer II, MRDirect, DDW 6604 Booster, VB6.0 Delphi 6.0 Eigen Software: Perrongeluk, RoSoft, PT.

marco haringa

#12
Er staat in schema dat de 8 moedercontacten verbonden zijn met wisselspanning( linksboven bruine draad )

Maar als ik het goed begrijp is die aansluiting linksboven volledig vrij van de rest van de spanningen( hoe weten jullie dat zo zeker?of hebben jullie de 5602 al eens van de binnenkant bekeken?)

Als dit inderdaad zo is dan is het idd heel simpel op te lossen.
N Spoor Nijmegen


N spoor digitaal loconet met IB en koploper.Alle loks omgebouwd op faulhabermotoren.
NS,DB,SBB.

RoSoft

Ja en als je op het andere plaatje kijkt dan zie dat hij verbonden is met de Ground (aarde) aansluiting van de S88. Is dat dan ook een wisselspanning?

Wat je daar ziet zijn schakel voorbeelden.


Mvg
Wim.
Marklin Digital 6020/21/27, 6051, Märklin 6021+UHL 63820, Lenz Digital Plus, Intellibox LocoBuffer II, MRDirect, DDW 6604 Booster, VB6.0 Delphi 6.0 Eigen Software: Perrongeluk, RoSoft, PT.

Klaas Zondervan

Citaat van: marco op 11 juli 2007 22:38
Maar als ik het goed begrijp is die aansluiting linksboven volledig vrij van de rest van de spanningen( hoe weten jullie dat zo zeker?of hebben jullie de 5602 al eens van de binnenkant bekeken?)

Ik heb geen idee wat er binnenin de 5206 zit, maar wat er belangrijk is, dat is gewoon op de behuizing geprint. En dat is ook te zien in de schakelvoorbeelden in de manual. Als je de aansluiting linksboven losmaakt van de bruine draad, dan zitten de contacten helemaal nergens meer aan vast. Wij weten dat zo zeker omdat Viessmann dat zo duidelijk op alle plaatjes laat zien. En dan kun je er ook veilig van uitgaan dat het ook echt zo is.
En mocht je nog twijfelen, pak dan zo'n 5206 waar nog helemaal geen draden op aangesloten zijn en meet met een ohmmeter of er ergens een verbinding is tussen de contactset en de rest van de aansluitingen. Ik kan je op een briefje geven dat er geen verbinding is.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel