Welkom! Login voor uitgebreide toegang en gebruiksfuncties.

Updates:

Solid State Relay (SSR) voor schakelen DCC signaal?

in Elektronica en analoog

Gestart door AP3737, 4 mei 2024 09:55

Vorige topic - Volgende topic

Joz

Ik heb dit wel eens uitgeprobeerd met deze:
https://nl.aliexpress.com/item/32819031505.html en dan de "4 channel high" versie.
Het is al een tijd geleden en ik moet echt in mijn geheugen graven hoe ik dit gedaan heb. Mijn poging bestond uit het ompolen van het DCC signaal. Ik vermoed dat ik de 4 SSR's als H-brug had geschakeld ofzo.
Mijn tests waren niet heel uitgebreid, maar op dat moment werkte het wel.

Klaas Zondervan

Op dat elektronicaforum heeft iemand een test gedaan met een Sharp S202DS4 SSR
Niet met een digitaal centrale en een trein, maar met een toongenerator en een belastingsweerstand.
Resultaat: het werkt wel, maar de blokgolf komt er vervormd doorheen.
Wat mij betreft is het hiermee afgesloten, ik vind het geen aanrader. Pak maar een  gewoon relais, dat werkt altijd.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel

Patrick Smout

Dag Aiko,

Als zelfbouw je ding is dan moet je hier eens kijken. DCC switch met mosfets als onderdeel van een keerlusschakeling.

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=110444.msg3222459512#msg3222459512
Met vriendelijk groeten,

Patrick Smout

Karst Drenth

TLP3543ATP1

https://nl.mouser.com/ProductDetail/Toshiba/TLP3543AF?qs=r5DSvlrkXmKxfyaK4NFJHg%3D%3D

Werkt prima al puntstuk polarisatie. Heb je er wel 2 van nodig ;)

Ik heb het nooit gemeten, maar ik verwacht niet dat RailCom er doorheen komt...

Dat is met 2 MOSFETs en een optocoupler wel op te lossen:



De +21V is de gelijkgerichte railspanning, Kun je ook met twee diodes maken.

Grtzz,
Karst



bask185

Die Vgs is rated +-20V. Gaat die 21V dan geen problemen geven uiteindelijk?



Bas
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

Karst Drenth

Nee, want er staat max 19V.

+21 is mijn aanduiding voor V+

bask185

ah, ik dacht er misschien een of andere centrale op een hogere spanning werkte ofzo. Ik herken het probleem. In KiCad 8 hebben we pas sinds 3 maandjes ofzo aanpasbare powerlabels. Daarvoor miste ik ook m'n +19V

Bas
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

Klaas Zondervan

Vannacht had ik een vreemde droom. Het ging over een mug, en er kwam ook een kanon in voor. Het lukte me maar niet om die lastige mug dood te schieten, tot ik een ouderwetse mepper pakte. Meteen raak.

Ik kon maar niet verzinnen wat die droom betekende, tot ik dit topic weer opende. Er worden hier allerlei vernuftige schakelingen getoond. Maar laten we even teruggaan naar de oorspronkelijke vraagstelling. Aiko wil een DCC signaal schakelen, gewoon aan en uit. Een relais is dan toch veel simpeler en overzichtelijker.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel

AP3737

Beste allemaal

Alvast dank voor jullie reacties.
Ik weet dat er diverse soorten SSRs zijn, met heel verschillende eigenschappen, en hoopte dat er misschien een type zou zijn die perfect zou werken. Dat blijkt dus niet zo simpel te zijn.

Citaat van: Klaas Zondervan op  4 mei 2024 21:29
Hier verwacht ik weinig ervaringsverhalen. Nog nooit gehoord dat iemand dit deed. Daarom heb ik de vraag gedropt op een elektronicaforum.
Dank! Ik heb de discussie op circuitsonline.net meegelezen. Daar werd een Sharp S202DS4 gebruikt, en mijn eerste indruk was dat de specs daarvan misschien wel OK zouden zijn. Helaas is het plaatje van de scoop teleurstellend, dus niet bruikbaar. Ik zou misschien eens een Omron G3R kunnen proberen.

Citaat van: Karst Drenth op  5 mei 2024 23:48
TLP3543ATP1
Ziet er interessant uit. Als ik binnenkort weer eens bij Mouser bestel, zal ik er wat meebestellen om te proberen (op de scoop te zetten).

Citaat van: Karst Drenth op  5 mei 2024 23:48
Ik heb het nooit gemeten, maar ik verwacht niet dat RailCom er doorheen komt...
:o, goed punt. Daar had ik nog niet aan gedacht. Is (in het algemeen) toch wel handig.

Citaat van: Karst Drenth op  5 mei 2024 23:48
Dat is met 2 MOSFETs en een optocoupler wel op te lossen:
Citaat van: bask185 op  4 mei 2024 22:10
2 mosfets back to back met fotovoltaische cellen kan ook, dan heb je minder spanningsverliezen
Citaat van: Patrick Smout op  5 mei 2024 22:38
Als zelfbouw je ding is dan moet je hier eens kijken. DCC switch met mosfets als onderdeel van een keerlusschakeling.
Als er geen geschikte SSR is, lijkt me een oplossing met MOSFETs inderdaad de "eenvoudigste".

Citaat van: Klaas Zondervan op  6 mei 2024 09:29
Vannacht had ik een vreemde droom. Het ging over een mug, en er kwam ook een kanon in voor.
;D
Maar als je nooit eens iets nieuws probeert, dan zouden in onze DCC decoders nu nog 7400 TTLs zitten :D

Citaat van: Klaas Zondervan op  6 mei 2024 09:29
Een relais is dan toch veel simpeler en overzichtelijker.
Mijn voorlopige conclusie is dat je daarin wel eens gelijk kan hebben. Maar het gaat me niet primair om een simpele en snelle oplossing voor vandaag, maar om wat te leren en onderzoeken. De STD30NF06L (van de keerlusschakeling) kost bij JLCPCB ongeveer 25 cent, en de DMN4026SSD 60 cent. Daarmee zou ik dus eens een schakeling kunnen maken.

Nogmaals dank; ik leer hier van!
Groet, Aiko

Klaas Zondervan

Als leertraject is het inderdaad heel eeeh, leerzaam. En als dat je doel is, prima. Maar als oplossing voor het probleem....  Ga ik niet meer zeggen want dan val ik in herhaling. ;D
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel

bask185

CiteerHet ging over een mug, en er kwam ook een kanon in voor.
Klaas, ik vind je moeilijk doen  ::). Aiko heeft nooit precies gespecificeerd "waarom" hij "wat" wilt doen. Hij zei specifiek dat hij niet opzoek is naar een normaal relais of een discussie daarover. De beste kerel stelt gewoon een vraag of je een SSR kan gebruiken of niet. Dat is alles.

Misschien vindt hij het geklik van het relais irritant?
Misschien wilt hij wel een frog juicer maken die ZSM moet kunnen schakelen?
Misschien heeft hij iets in zijn hoofd waarbij het niet wenselijk is dat je 20mA door een relaisspoel moet jassen?
Misschien... misschien was hij slechts nieuwsgierig
Misschien... ?

Wat de reden ook mag zijn, dat maakt toch niet uit? Vraag en antwoord  ::)

Bas
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

meino

Ik kan me er wel iets bij voorstellen. Ik heb veel relais onder de baan, een aantal schakelen het DCC signaal tussen de baan en een programeerspoor, maar de meeste schakelen wisselmotoren. Van die laatste heb ik er al diverse vervangen omdat de schakeltongen vast zaten (gelast door vonkbogen?) Soms krijg ik een dergelijk vastzittend relais wel weer aan de gang door er met de steel van de hamer een tik op te geven, maar niet altijd. Ik heb er zelf ook aan zitten te denken om die te vervangen door Solid state relais, dat tot nu toe nog niet gedaan omdat ik dan twee keer zoveel SSR's nodig heb.

Groet Meino
A clean desk is a sign of an empty mind

Kranenberg
De CanBus komt naar Kranenberg

bask185

Kunnen wel altijd nog een print voor maken  :P
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

Montanbahn

MB

It's weird having the same age as old people...........

bouwdraadje

Patrick Smout

#29
Citaat van: bask185 op  6 mei 2024 10:27
Misschien vindt hij het geklik van het relais irritant?
En anderen zijn er zo aan verknocht dat autobouwers zelfs een realistische soundversie door de dashboard speaker laten knallen als je je richtingaanwijzer aanzet.
Vooruitgang en nostalgie hand in hand  ;D
Met vriendelijk groeten,

Patrick Smout