Aanpassing Keerlusschakeling 12V

MBZE_Erik · 5 juli 2006 16:04

Ik ben de keerlusschakeling van http://www.funkyrail.nl/fr-zelfbouw-keerlus.htm aan het maken (3x) maar heb 1 probleem ik heb geen 16 volt trafo liggen wel 3 12 volt trafos (pc voedingen)

Nu de vraag hoe pas ik volgend schema aan

De 7812 zorgt er volgens mij voor dat er 12 volt uit de schakeling komt dus volgens mij werkt de rest van de schakeling op 12 volt of zie ik het nu te simpel

Erik.

FOS · 5 juli 2006 16:11

Hoi Erik

de 7812 zorgt inderdaad voor een stabiel max van 12 volt Als jij dus al begint bij 12 volt dan heb je alleen een eventuele brugcel (gelijkricht cel) en een condensator als je het wat wilt afvlakken

eigenlijk heel simpel dus

gr.Frank

MBZE_Erik · 5 juli 2006 16:14

Zoiets dacht ik al maar wou het even zeker weten bedankt

Dus zo iets ?

Erik.

GerritM · 5 juli 2006 16:58

Nee zo krijg je een hogere ongeregelde gelijkspanning.
Ik kan niet zo gauw bekijken wat er gebeurt met de originele schakeling als je die op 12V AC aansluit, maar dat zou nog goed kunnen gaan.
De 7812 heeft voldoende input nodig om met wisselende belasting de uitgang op 12V DC te houden.

Groet Gerrit

Dirk J · 5 juli 2006 17:05

Heren, een PC voeding is geen trafo.

Uit een trafo komt een wisselspanning, uit een PC voeding gelijkspanning.

In principe kun je de 12V van de PC voeding gebruiken in plaats van de schakeling uit het eerste bericht. De vraag is alleen of de PC voeding het leuk vindt om alleen op de 12V belast te worden. Een aantal voedingen vereist namelijk een bepaalde minimale belasting van de 5V.

MBZE_Erik · 5 juli 2006 17:12

Als ik nu op die 5 V een controle lampje zet zou dat genoeg belasting zijn ?
(btw ik heb er nu grote pc ventrilatoren op zitten (op de 12V) en die doen het gewoon zonder dat de 5 V belast is)

En wat gebreurt er eigenlijk dan doet hij het dan gewoon niet of levert hij iets anders dan 12V bij die voedingen waar de 5V belast moet zijn

Erik.

GerritM · 5 juli 2006 17:37

Ik heb er overheen gelezen dat je het over een PC-voeding had (is dus geen trafo, een trafo gaat AC in er komt AC uit en moet je nog gelijkrichten) bij een PC-voeding komt er DC uit en hoef je niet meer gelijk te richten. Dan is er dus ook bruggelijkrichter (U2) niet meer nodig. Daarbij moet je dus wel op de opmerkingen van djtimmer blijven letten.
Het is wel schieten met een kanon op een mug.

Groet Gerrit

Weerd · 5 juli 2006 17:47

De 16 Volt wisselspanning wordt gelijkgericht door de brugcel. Daardoor krijg je zo'n 18 tot 19 V gelijkspanning. De 7812 maakt hier een keurige strakke gelijkspanning van 12V. De condensatoren helpen hem als het ware hierbij. Het tevele aan spanning wordt in warmte omgezet en door de 7812 afgevoerd.
Heb je niet de beschikking over een 16V, maar over een 12Volts trafo, dan zal de 7812 niet kunnen zorgen voor een mooie gestabiliseerde 12V spanning, maar dit zal een 12volts spanning worden met "deuken" erin. Nu is het wel zo, dat wanneer je de 12V trafo aansluit op deze schakeling, dan zal uit de brugcel een spanning komen zo'n 14V.
Dat houdt praktisch in, als de belasting niet al te zwaar is, dan heb je een redleijk gestabiliseerde 12 volts gelijkspanning, met andere woorden, het zal het heus wel werken. Maar als je meer stabiliteit wenst, dan is een 16V trafo veel beter.

Gerard

GerritM · 5 juli 2006 17:56

Hij wil dus 12V gelijkspanning gebruiken van een PC-voeding, dan gaat die berekening niet op. Ik dacht ook eerst aan 12V wisselspanning en kon zo gauw niet op die 1,4 komen.
Ik besef nu zelfs dat als je 12 V gelijkspanning van een PC voeding kan gebruiken de hele 7812 niet meer nodig is. In de schakeling wordt alleen het deel dat de bistabiele relais-tjes schakeld met die 12V gevoed.
De rest zijn gewoon bezetmelders met opto uitgangen om ook nog naar een terugmelder te voeren.

Groet Gerrit

Wim Ros · 5 juli 2006 18:42

Citaat van: MBZE op 5 juli 2006 16:04
Ik ben de keerlusschakeling van http://www.funkyrail.nl/fr-zelfbouw-keerlus.htm aan het maken (3x) maar heb 1 probleem ik heb geen 16 volt trafo liggen wel 3 12 volt trafos (pc voedingen)

Nu de vraag hoe pas ik volgend schema aan

De 7812 zorgt er volgens mij voor dat er 12 volt uit de schakeling komt dus volgens mij werkt de rest van de schakeling op 12 volt of zie ik het nu te simpel

Erik.

Hoogstwaarschijnlijk kun je het oplossen zonder deze schakeling, geef even je keerlussituatie weer als je wil, dan geef ik je daar een andere oplossing voor.

Mvg
Wim.

-Anton- · 5 juli 2006 19:54

Hier even een opmerking over gebruik van een pc voeding bij de modelbaan.
Gebruik hem zelf ook maar let wel op.
Een pc voeding kan aardig wat vermogen leveren.
Dus indien er kortsluiting optreed kan er een hooge stroom gaan lopen,
wat de bedrading aardig kan laten roken.
Zorg dus voor een passende zekering tussen de pc voeding en de baan
die er op tijd uit vliegt.
Want zo'n dun draadje blijft wijnig van over.

groetjes Anton

Hub · 5 juli 2006 20:49

Hallo Erik,

Als je een PC-voeding wil gebruiken kun je de 7812 en alles wat rechts van de schakeling vergeten. Op het knooppunt C3, T2 sluit je de 12 volt van de PC-voeding aan.

Met vriendelijke groet,
Hub

V200-G2000 · 5 juli 2006 20:57

Citaat van: Weerd op 5 juli 2006 17:47
De 16 Volt wisselspanning wordt gelijkgericht door de brugcel. Daardoor krijg je zo'n 18 tot 19 V gelijkspanning. De 7812 maakt hier een keurige strakke gelijkspanning van 12V. De condensatoren helpen hem als het ware hierbij. Het tevele aan spanning wordt in warmte omgezet en door de 7812 afgevoerd.
Heb je niet de beschikking over een 16V, maar over een 12Volts trafo, dan zal de 7812 niet kunnen zorgen voor een mooie gestabiliseerde 12V spanning, maar dit zal een 12volts spanning worden met "deuken" erin. Nu is het wel zo, dat wanneer je de 12V trafo aansluit op deze schakeling, dan zal uit de brugcel een spanning komen zo'n 14V.
Dat houdt praktisch in, als de belasting niet al te zwaar is, dan heb je een redleijk gestabiliseerde 12 volts gelijkspanning, met andere woorden, het zal het heus wel werken. Maar als je meer stabiliteit wenst, dan is een 16V trafo veel beter.

Gerard

Dit klopt niet helemaal. 16 V wisselspanning wordt 22,4 V gelijkspanning en 12 V wisselspanning wordt 16,8 V gelijkspanning na gelijkrichting met een brugcel en een voldoende grote condensator.
De 7812 heeft minimaal 14 V op de ingang nodig, dus theoritisch zou het kunnen, maar bij grote belastingen zal er een rimpel op de 12 V komen. Een trafo van 16V zou inderdaad beter zijn.

MBZE_Erik · 5 juli 2006 21:00

@wim bedankt voor het aanbod maar ben ze al aan het maken en voor mijn baanplan zie https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=216.0

Erik.

MBZE_Erik · 5 juli 2006 21:12

A: Sorry dat zo lastig ben

B: heb even door mijn rommelbak gezocht en heb volgende dingen gevonden

- Adapter 14 V eff 12 VA (treintrafo)
- Adapter 12 V wissel 1.67A 20VA
- Adapter 16 V Gelijk 1A 16VA

Na alles nog een keer gelezen te hebben ga ik voor de 16 V adapter en laat U2 vervallen

Als dat fout is laat het even weten.

Erik.

Updates:

Aanpassing Keerlusschakeling 12V